[PS4] SHARE - Pravila i Pomoć, Tražite drugu stranu u share-u i ostalo

Znaci pravi se novi slot? Jer ako ide recimo sa mog maticnog, onda fantom ima pristup mom nalogu,tj.igrama?

Da ne otvaram novi topic...

Kako se moze zastiti covek od zloupotrebe u sledecem slucaju:

Nosilac je prodao account trecem licu. Prethodno je deaktivirao account sa svoje konzole. Kupac mu javlja da ne moze da aktivira jer je vec aktiviran nalog. Dakle, u tom momentu samo 2 osobe mogu da znaju za sifru: kupac i guest. Fantom pretpostavljam ne zna, ako se posle deaktivacije promenila sifra.

I? Kupac nece da plati jer ne moze da aktivira, pa starom nosiocu ne ostaje cak ni guest jer bi igrajuci preko tog naloga izbacio pravog guesta. Ne moze ni da fantomizira svoju konzolu jer vise ne moze da je aktivira.

Ovo se danas desilo mom drugu Djordju (noodle) a u vezi prodaje nosioc slota za Tomb Raider i ja ne znam kako da mu pomognem, a on je vec drugi vlasnik tog Nosilac slota, covek neiskusan i postenjacina neko ga je izvrteo (ili to pokusava) samo tako, mislim da treba nekako promeniti sifru, da ovaj idiot koji se na kvarno aktivirao ne moze vise da se uloguje.

Sta raditi?! Nadam se da ste svesni kakav je ovo rizik za celu zajednicu i koncept deljenja accounta!

Ako je stariji slot (ako je to slučaj za koji mi se obratio čovek na PM) može da se uradi deaktivacija preko PSNa.

Loša strana je što će tom nekom da ostane fantom za DŽ.

Može da se promeni pass, ako mogu da udju u user.

Kad radite sa nekim, neki koraci mogu da budu da se uvek prvo proveri preko kompa:

Prodajem.

Evo user i pass, proverimo preko kompa, ima konzola aktivirana.

Deaktivirao sam.

Ponovo proverimo preko kompa, nema konzole.

Kupac aktivira.

...

Mislim, može i ovde da se zloupotrebi, ali .... nekako se ipak "prati".

Ako je stariji slot (ako je to slučaj za koji mi se obratio čovek na PM) može da se uradi deaktivacija preko PSNa.

Da, to je taj...

Idiot koji se aktivirao nakon sto je Djordje uradio deactivate, sad mozda ovo i cita, moze da udje u web app, diskonektuje svoju konzolu, da nekom sifru i kaze mu ma slobodno brate aktiviraj i dobice tako nosioca i fantoma za dz. Kako je on uopste mogao da zna da je Djordje uradio deaktivaciju? Jel ima neki nacin da se udje u trag ko je to uradio tj ko je proneverio podatke? Ako je to neki clan sa foruma, ili neki njegov ortak, da se obaveste ostali.

Može da se promeni pass, ako mogu da udju u user.

Ne sme bilo ko da menja password, vec samo onaj ko organizuje share (ti, ja, pera, mika zika ko otvara email adresu i psn nalog).

Pitanje: da li postoji mehanizam verifikacije na nalogu i email adresi, preko tajnog pitanja/sms verifikacije itd, da ne moze da menja ko oce.

Nosilac koji u nekoj default varijanti placa 3100 din mora da bude na neki nacin zasticen.

Ok su ovi koraci koje predlazes, ali to u slucaju da su obojica pri konzoli/web appu, potrebno je neko sinhronizovano delovanje, istovremen pristup, komunikacija telefonom. Ne znam...

Reputacija onda nije nikakva zastita, neko moze da otvori nov nalog, samo da bi nacinio prevaru, ti prodas slot nekom trecem licu za koga ne mozes da garantujes... itd.

Password mogu da menjaju nosilac i guest u dogovoru, jer je njihov nalog.

Zato uvek prićam ljudima, kad proda jedan od njih, odmah obavesti drugu stranu o tome, i da novi vlasnik/vlasnici izaberu sebi novu šifru....

Vidi se online da li ima ili nema aktivirana konzola, ali to treba baš da pogodi momenat, ako je ovaj što prodaje do tog trena bio aktivan, dektivirao se, i kupac za 10 minuta pokušao aktivaciju...

Pozdrav svima na osnovu glasanja ali i ranije polemike vezano za temu novčane raspodele nosilac/fantom/guest ispod je "my 2 cents":

Trenuta potražnja: Svaki novi topic počinje sa popunjavanjem slota za guest-a (ili guest otvori novi topic ili se on zauzme u roku od 15min) i dosta dugo prolongira traženjem uslovno rečeno "ovce" za fantoma, što znači da su svi svesni da je upravo guest najisplativiji, sigurno ne zbog najjeftinije novčane vrednosti već zbog svih benefita navedenih ispod.
Ocena potražnje slota: Nosilac **, Fantom *, Guest ***

Povrat novca: Većina oglasa za prodaju slota nosilac se objavljuje za 2000-2200 dinara, što znači da nosilac gubi oko 1000 rsd po kupljenom naslovu. Nosilac dodatno može na 6 meseci da proba da ublaži izgubljeno i ponudi novog fantoma na prodaju, ali najčešće se prodaje dosta ranije pre mogućnosti da fantomizira. Situacija sa guest-ovima je drugačija i tu je gubitak po igri oko 0-300 rsd što je i najmanje od svih. Fantom sa druge strane gubi punu plaćenu vrednost za igru tj. 2100 dinara po trenutnoj raspodeli.
Ocena povraćenog novca: Nosilac **/***, Fantom bez, Guest ***

Vrednost "naloga": Obzirom da su nam konzole limitirane na 100 napravljenih korisnika, sa svakom kupljenom igrom, bilo kog slota, gubi se 1.
Ocena "trošenja" slota: Nosilac bez, Fantom bez, Guest bez

Oprez prilikom korišćenja: Upravo je fantom taj koji mora najviše da pazi prilikom korišćenja, jednom kada obriše igru, to mu je to, ako se slučajno uloguje, to mu je to - gubi naslov. Sa druge strane nosilac i guest mogu brisati, instalirati ponovo ali i kupovati zajedno dodatni sadržaj tj. DLC-jeve te su opet u dosta povlašćenijem položaju.
Ocena mogućnosti manipulacije nalogom: Nosilac ***, Fantom bez, Guest ***

Trofeji: Jedina stvar po kojoj se fantom nalazi iznad guesta, tj. mogućnost osvajanja trofeja na "matičnom" nalogu, sa koga se i igra. Nosilac je tu u istoj poziciji kao i fantom.
Ocena platine: Nosilac ***, Fantom ***, Guest bez

---

Sve rečeno nas dovodi do predloga raspodele koja je napravljena u odnosu na trenutnu cenu igre (6300) i sume svih ocena sabranih ocena (nosilac 10 + fantom 4 + guest 9 = 23). Vrednost "boda" u tom slučaju je 6300 / 23 = 274 rsd, tj. po slotovima:

Nosilac (10/11 * 274) - 2800,
Fantom (4 * 274) - 1100,
Guest (9 * 274) - 2400

Ovim mislim da se postiže uravnoteženost svih slotova. Hvala na pažnji 

Zanimljiv elaborat. Mozda preostar, ali svakako zanimljiv. Mnogo ce trebati ljudima da promene nacin razmisljanja od trenutnog, ali generalno meni izgleda zanimljivo. Moram malo da razmislim, ali deluje prihvatljivo. Mnogi ce se buniti jer je cena guesta previsoka po tvom. Mozda da se smanji razlika guest/fantom?

Apsolutno niko neće platiti guesta 2400 dinara. I nisi uzeo u obzir da guest ne može da igra offline. Znači padne psn, pukne ti net, ne možeš da igraš. Jedino što može da bude je da fantom i guest budu izjednačeni.

Otprilike i moja misao. Mada psn bas retko puca a meni (verujem i vecini) net nije problem. A to da se cene guest fantom priblize ili izjednace svakako treba.

Mislim da se opet započinje rasprava a da za to uopšte nema potrebe, forum je u glasanju rekao svoje i tu se svaka rasprava završava. Član dlardo je pokušao da u sitna crevca analizira mesta u grupi, a da pri tom uopšte nije pokušao da uđe u suštinu zašto npr. cena nosioca za kratko vreme padne za 1000 dinara. Cena pada jer su u 90% slučajeva igre precenjene od strane izdavača i Sonija, tj. cena na dan izlaska od 60$ vrlo brzo pada ispod 45$, pošto su AAA naslovi previše hajpovani i imaju samo dobru reklamu. Po trenutnim cenama imali smo preko 25 grupa za igru GTA 5 i sve su popunjene i svako je dobio ono mesto koje je hteo. Jedina zamerka sa moje strane je to što su neki članovi u više grupa uzeli guest mesto i to bi trebalo zabraniti. Isto tako, ni u jednom momementu dlardo nije pomenuo da guest zahteva OBAVEZNU internet konekciju, ako interneta nema nalog i igra na njemu je NEUPOTREBLJIVA. Moje iskustvo u zadnjih sedam dana (u mom delu grada neko je namerno ili slučajno presekao optički kabal) i zadnjih nekoliko meseci je da se sa guest nalogom preuzima ogroman rizik da nećete uvek moći pokrenuti igru kada imate slobodnog vremena i kada vi to hoćete.

U pravu ste, nisam uzeo u obzir online za guesta ali to moze biti samo do xx% vrednosti obzirom da je svima nama uptime 99% za net ali PSN mozda nije dostupan jednom nedeljno (ne znam kakva su druga iskustva, ja sam uvek do sada mogao da igram svoje guestove).

Misljenje je, zbog svega gore recenog, da ce svi kupovati sve, svako zbog odredjenog benefita. Svi mi trenutno zelimo guesta i svi ce se gornjem protiviti bas zbog toga ali to ne umanjuje koliko je navedeni odnos realniji od trenutnog koji je jako nepovoljan za fantome.

POTPUNO se slazem (a verujem i velika vecina ali se ne oglasava) i podrzavam predlog clana dlardo. To jeste jedini pravicni share i mora se uzeti u obzir...

Mislim da se opet započinje rasprava a da za to uopšte nema potrebe, forum je u glasanju rekao svoje i tu se svaka rasprava završava. Član dlardo je pokušao da u sitna crevca analizira mesta u grupi, a da pri tom uopšte nije pokušao da uđe u suštinu zašto npr. cena nosioca za kratko vreme padne za 1000 dinara. Cena pada jer su u 90% slučajeva igre precenjene od strane izdavača i Sonija, tj. cena na dan izlaska od 60$ vrlo brzo pada ispod 45$, pošto su AAA naslovi previše hajpovani i imaju samo dobru reklamu. Po trenutnim cenama imali smo preko 25 grupa za igru GTA 5 i sve su popunjene i svako je dobio ono mesto koje je hteo. Jedina zamerka sa moje strane je to što su neki članovi u više grupa uzeli guest mesto i to bi trebalo zabraniti. Isto tako, ni u jednom momementu dlardo nije pomenuo da guest zahteva OBAVEZNU internet konekciju, ako interneta nema nalog i igra na njemu je NEUPOTREBLJIVA. Moje iskustvo u zadnjih sedam dana (u mom delu grada neko je namerno ili slučajno presekao optički kabal) i zadnjih nekoliko meseci je da se sa guest nalogom preuzima ogroman rizik da nećete uvek moći pokrenuti igru kada imate slobodnog vremena i kada vi to hoćete.

Jedina zamerka sa moje strane je to što su neki članovi u više grupa uzeli guest mesto i to bi trebalo zabraniti.

Zasto?

Npr. ja imam igraonicu i hocu na 10 konzola da imam guest za PES 15, spreman sam da platim posto cu sledece godine da ga obrisem i da stavim PES 16, sta je tu lose ili sporno?

Ili ja izadjem ps4 kao sto izdajem, i hocu na 10 konzola da imam guest za PES 15, spreman sam da platim posto cu sledece godine da ga obrisem i da stavim PES 16, sta je tu lose ili sporno?

Da se ne vrtimo u krug ako neko nece da bude fantom neka bude guest i obrnuto, da li neko nekog primorava da radi share?

Uvek neko mora da trazi preko hleba pogacu, daj da sony ukine share koliko NAS ili VAS bi moglo da kupi 5 AAA naslova? Ali iskreno, zasto se opterecivati koliko  kosta guest -fantom, igraj-koristi dok mozes, ja imam sredstva da kupim disk ALI NECU, A VI?

Ni ja necu disk, i potpisujem gore navedeno.

Ako ti treba guest juri ga ili pravi grupu sa slotom koji zelis i odnosom koji ti odgovara.


Sent from my iGone using Kalash

@markop i proton
Niko ne spori da treba i za igraonice/iznajmljivanje da bude povoljan odnos. Kupovinom jeftinog fantoma imate prednosti igranja sa jednog usera svih igara a takođe ne morate biti sa konzolama online (manji downtime igraonice/izdavanja kad ne radi net ili psn). Jedini problem može biti brisanje ali to se verovatno može rešiti sa parental kontrolama naloga sa koga se igra. Te naloge verovatno nećete ni prodavati, kako markop kaže, te ih kao fantome, možete obrisati kad se pojave noviji/bolji naslovi kako bi se uklopili u 16 usera u istom trenutku.

Trenutna logika koja vlada se ne razlikuje od logike "guest za dinar, pa ja ću da zapljunem sve i da držim monopol, a drugi kako se snađu" ne može biti ni za koga dobra, svi znamo da napravimo topic i na kraju disbalans u topic-ima/odnosima cena nikome neće doneti dobrog. Nikog niko ni na šta ne primorava, samo je ideja da svi slotovi dobiju (približno) isto za uložen novac.

To šta bi bilo kad bi bilo, kome je koliki novčanik i kakve su nam želje sa njim apsolutno nema veze sa poentom raspodele čiji je cilj da napravi bolji odnos između kupljenog i dobijenog obzirom da je praksa do sada pokazala da guest ima prevagu.